Вид для печати
"В новом проекте пенсионной реформы Минтруда предлагается увеличить стаж, необходимый для выхода на пенсию. Министерство считает, что для того, чтобы получить полную трудовую пенсию, нужно работать не менее 45 лет для мужчин и 40 лет для женщин. Эксперты называют этот проект очень жестким." http://newsru.com/finance/25jun2012/mintrud_pensii.html
пенсионный прожиточный минимум по Московской области в 2012 году - 5237 рублей. Значит, если (по их расчетам) сегодня я выхожу на пенсию проработав 45 лет (это где-то в 65), то получу всего лишь 15711 рублей???!! Получается как в фильме Свадьба в Малиновке": Это тебе, это опять тебе, это всю жизнь тебе, я такой фасон не ношу"
Министерство труда предложило свой вариант пенсионной реформы.
Для того, чтобы добиться сокращения дефицита Пенсионного фонда, ведомство предлагает поднять трудовой стаж. Так, чтобы мужчина имел право получать полную трудовую пенсию, его стаж должен составлять 45 лет, у женщины – 40 лет.
Министерство труда (Минтруд) направило в правительство собственный проект пенсионной системы, сообщают российские СМИ. Целью подготовленного ведомством документа является троекратное сокращение дефицита Пенсионного фонда - с нынешних 2,3 до 0,8% ВВП к 2020 году.
Основную выгоду, по расчетам Минтруда, государство получит от расширения количества участников пенсионной системы (экономия 0,45% ВВП к 2020 году) и отказа от выплаты досрочных пенсий (0,5% ВВП).
В этом случае граждане РФ смогут получать пенсию в размере 40% от их среднего заработка, обещает ведомство. Российские пенсионеры смогут получать и больше - до 70% утраченного заработка.
Впрочем, для этого им придется принять участие не только в государственной пенсионной системе (когда работодатель платит за работника взносы в Пенсионный фонд), но и в корпоративной, когда предприятие предоставляет работнику корпоративную пенсию, а также в частной, когда работник сам добровольно накапливает средства на старость в негосударственных пенсионных фондах, банках и так далее.
Рабочий стаж предлагается поднять
Для получения полной трудовой пенсии, согласно предложениям Минтруда, мужчинам придется проработать не менее 45 лет, а женщинам – не менее 40. При этом для того чтобы выйти на пенсию в 60 лет (для мужчин) и 55 лет (для женщин), страховой стаж должен составлять не менее 15 лет. Однако в этом случае россияне будут получать лишь усеченную пенсию.
Кстати
Сегодня минимальный трудовой стаж для получения пенсии в РФ составляет всего пять лет.
Заметим, ранее с инициативой повышения минимального рабочего стажа в РФ выступал министр финансов Антон Силуанов. Однако предложение последнего на фоне инициатив Минтруда выглядит более гуманным – в частности, Силуанов ратовал за удвоение минимального рабочего стажа. То есть установить его на уровне 10 лет.
"Предложение Минтруда повысить минимальный трудовой стаж фактически означает повышение пенсионного возраста в завуалированной форме. Нетрудно посчитать, что трудовой стаж в 40–45 лет в лучшем случае у мужчин будет в возрасте 65, а у женщин – в 60 лет", – говорит директор департамента стратегического анализа ФБК Игорь Николаев.
С тем, что инициатива Минтруда фактически означает повышение пенсионного возраста, согласна и депутат Госдумы Оксана Дмитриева.
"Если учесть, что минимальный стаж будет в 40 и 45 лет, а в него не включены учёба в вузе, а также отпуски по уходу за детьми для женщин и другие "выпадения" из стажа, то по сути мужчины будут выходить на пенсию в 67 лет, а женщины в 62 года", - отметила она в беседе с корреспондентом Firstnews.
Кстати, "заставить" россиян как можно позже выходить на пенсию собирается и Минфин. Правда, в своих намерениях ведомство намерено пойти более либеральным путем. В частности, как ранее сообщал министр финансов Антон Силуанов, Минфин рассматривает возможность создания стимулов для работы пенсионеров.
Одним из них, по мнению чиновника, может стать увеличение выплат в 1,6 раза для граждан, добровольно выходящих на пенсию в более позднем возрасте (в 60-65 лет).
Страховые взносы снизятся
Среди предложений Минтруда значится также снижение страховых взносов с 2014 года - с нынешних 26% до 20%. Одновременно с этим ведомство намерено повысить размер заработной платы, с которой необходимо платить страховой взнос – с нынешних 512 тысяч рублей до 1 млн рублей в год.
Цифры
По оценкам Пенсионного фонда, в России 10,7 млн, или 32,9% пенсионеров, обладающих правом досрочного выхода на пенсию. Из них 4,9 млн человек продолжают трудиться.
Для сравнения, сегодня с зарплат свыше 512 тысяч рублей в год в Пенсионный фонд работодатель платит дополнительно 10%. Иными словами, фактически Минтруд предлагает повысить размер взноса с высокооплачиваемых сотрудников компании.
Кроме того, ведомство предлагает реформировать институт досрочных пенсий. В этом вопросе Минтруд практически солидарен с Минэкономразвития и Минфин.
В частности, ведомство предлагает ввести дополнительный тариф в 2-4% (другие министерства 2-3%) к страховым выплатам с ежегодным увеличением до 10-15% в зависимости от льготной группы.
Иными словами, руководство вредного производства, которое предоставляет сотрудникам право досрочного выхода на пенсию, будет платить не базовую ставку в 26% страховых взносов, а в конечном счете - 36%-41%.
Более того, ведомство предлагает отменить досрочные пенсии для тех, кто не желает прекращать работать.
На пенсию заставят раскошелиться трудовых мигрантов и частных работников
Минтруд предлагает также включить в пенсионную систему - а следовательно, заставить платить страховые взносы в Пенсионный фонд - трудовых мигрантов, "лиц свободных профессий" и всех самозанятых - таксистов-частников, нянь, сиделок и других.
За счет пенсионных взносов трудовых мигрантов и самозанятых Минтруд намерен к 2020 году сэкономить 0,45% ВВП.
По мнению депутата Госдумы Оксаны Дмитриевой, предложение ведомства заставить платить таксистов и другие категории частных работников страховые взносы в Пенсионный фонд России положительно скажется на экономике государства.
"С одной стороны, это позволит им выйти из тени и действовать в правовом поле, а с другой - государство получит дополнительные поступления в бюджет", - считает парламентарий.
Между тем, в вопросе мигрантов депутат видит много рисков, связанных со сложностью международного законодательства, полагая, что всё будет зависеть от нюансов в конченом варианте закона.
Необходимость проведения пенсионной системы в РФ стала обсуждаться в связи с растущим дефицитом средств на выплату пенсий. Чиновники и эксперты предлагали различные пути преодоления дефицита Пенсионного фонда России. Среди них, в частности, значилось повышение пенсионного возраста на 5 лет, уравнение в пенсионном возрасте мужчин и женщин и некоторые другие.
http://www.firstnews.ru
считаю, что уход за детьми до 3-х лет должен учитываться как трудовой стаж. иначе старение населения увеличится
В этой теме поделюсь своими проблемами по поводу стажа при оформлении пенсии. Всю жизнь после окончания Ленинградского университета работала (учеба с 1974 года тоже вошла в стаж), мест работы в трудовой книжке всего 3, с последнего ушла сама в 2008 году, зарплата была 18 тыс., вся в конверте, а требований выше крыши, надоело, решила, муж прокормит (это в Москве)... Коллеги сказали, после моего ухода зарплату другим сотрудникам повысили!!!
В этом 2012 году после 30 сентября (юбилей, 55 лет) оформила пенсию, последние около 9 реальных лет и лет 7 по трудовой работала в некоей организации, ни одного года работы в ней мне не засчитали (неправда, сама себя поправляю, 2 года посчитали), не отчисляла эта организация за меня денюжки!!!
А так быть московсой пенсионеркой очень отлично !!! Для наработющих пенсия 12 тыс., и бесплатный проезд на всех видах транспорта!!!
Дааа! А вы говорите, что пенсия маленькая... Надо знать, где ее получать...Цитата:
Сообщение от nwana
Так года работы и не считают после 2001 года.
В расчет пенсии идут отчисления в ПФР.
Учитывается стаж ДО 2001 года.
И, честно говоря -- стаж работы в 40 лет для полной пенсии не пугает.
Свою пенсию встретила на отдыхе (пенсионерский отель в пенсионерсе=кий сентябрь, на пенсионерском побержье Италии).
Основной контингент -европейские пенсионеры.
На втором завтраке в отеле поняла - - что если сейчас объявлю, что я на ПЕНСИИ ПО СТАРОСТИ -- европейцы будут в шоке.
)) в общем состав отдыхающих откровенно за 65 лет)).
Так что наши 55 лет для женщин - -это совсем небольшой возраст!
вы это зачем написали? разозлить наших пенсионеров или порадоваться своей пенсии
вы это к кому?Цитата:
Сообщение от Lari-K
пыталась цитировать , не получилось, это девушке, которая "Прасковья"
Надо нажимать на оранжевую строчку с надписью: ответить с цитированием и все получится. А Прасковья, очевидно, имела ввиду, что для ИТАЛЬЯНСКИХ ЖЕНЩИН 55 лет не возраст. Ну так в итальянских кущах и жизнь длинная и комфортная, на берегу моря и среди изобилия фруктов и солнца. А для наших серых дней без изобилия солнца и моря и при дорогущих фруктах и 55 лет - МНОГО. Вокруг меня столько женщин и мужчин умирает, не дожив даже до наших 55 и 60, что итальянские долгожители раздражают.Цитата:
Сообщение от Lari-K
кстати про "не возраст": на юге женщины и созревают и отцветают раньше. Много солнца очень плохо. Н мысль понятна ведь пенсионером в Италии становятся :..." Ради жесткой экономии пенсионный возраст в Италии будет повышен до 62 лет для женщин и до 66 для мужчин в ближайшее время. Кроме того, также поднять пенсионный возраст для женщин до 66 лет с 2018 года.
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2011/12/05/world/562949982217901
Так что, девочки, можно "блеснуть" своей пенсионной молодостью на берегах Сицилии (туда есть спецтуры для русских пенсионеров)
Да никог я не хотела разозлить.
Вот, положа руку на сердце, дамы - вы считаете , что в 55 лет вы уже старые?
ПРо солнце , море и юг.
В Финляндии вроде 65, а в Норвегии - 67.
Стаж в 40 лет у нас будет у женщины лет в 58 - если не училась на дневном в ВУЗе.
И примерно в 61-62 -- если училась на дневном в ВУЗе.
Так что ничего страшного.
:girl_crazy:у меня приятельнице (она работатет здесь в России, в компании с западным менеджментом) буквально за неделю до 55 лет - предложили возглавить филиал.
На ее естественное уудивление -- я ж в пенсионный возраст вступаю! ответили - и что? Работать дальше будете? Так?
А ваш странный российский возраст для выхода на пенсию нас мало волнует!
А сейчас и российские работодатели очень терпимо стали к возрастным сотрудникам относиться,дошло до них наконец, что опыт стОит больше чем молодая мордашка. Меня например не отпускали до последнего аж грозились трудовую не отдать. Велели приходить как надоест без дела сидеть. А ушла я потому что банально НАДОЕЛО как электровеник всю жизнь носиться, я в отпуске пять лет не была вот как работала:dash1:. Ну и СКОЛЬКО можно???До ста лет что ли???Цитата:
Сообщение от Прасковья
Правильно, Надя! Меня тоже не отпускали, просили подумать, но оказалась стойкая - ушла и помахала ручкой! Иногда снится, что я опять вернулась на работу и в ужасе просыпаюсь и радуюсь, что это только сон.Цитата:
Сообщение от Надежда Юрьевна
Я тоже ушла помахав ручкой:) Но похоже придется вернуться к работе. Без всякого желания. На мою пенсию можно только со слезами смотреть. С сентября решила снова работать. Настроена решительно:) Думаю о том где и чем заняться.Цитата:
Сообщение от галина михайловна
До ста лет мало у кого получится, а до гроба точно придется некоторым работать )))Цитата:
Сообщение от Надежда Юрьевна
А я согласна работать до предела, но только мечтаю найти график на пол дня, все-таки сборы на работу и пребывание среди более молодых сильно стимулирует.
Вот это наверное единственная причина почему люди работают как написала Пенсионерка Елена до гроба. Деньги нужны, пенсия маленькая. Однако я так думаю что можно ж скреативить что-нить. Вот кто-тут пончо вяжет на продажу я читала. Кто шибко компьютерно грамотный можно сайт вести. Я лично преподаватель английского, у меня есть ученики/двоечники, я их на пятерки вытягиваю. Кто-то может музыке учить например. Или с ребенком чужим сидеть, на крайняк отвести в школу/кружки, за это тоже платят. Возможностей много если здоровье позволяет.Цитата:
Сообщение от БабаТаля
http://pensionary.ru/forum/images/misc/quote_icon.png Сообщение от юська http://pensionary.ru/forum/images/bu...post-right.png
А я согласна работать до предела, но только мечтаю найти график на пол дня, все-таки сборы на работу и пребывание среди более молодых сильно стимулирует.
Я была самая возрастная нашем офисе. А в нем все стены в зеркалах все время идешь себя видишь. И сравниваешь поневоле с другими. Которым 40 лет максимум у нас. И хотя выгляжу моложе своих лет, все равно сравнение ну очень не в мою пользу было и мне это не нравилось. Расстраивало меня это.http://pensionary.ru/forum/images/sm...girl_cray2.gifХотя у меня самые лучшие показатели по работе были, всякие грамоты/призы. А вот поди ж ты по-женски мне было обидно что я не молодаhttp://pensionary.ru/forum/images/smilies/any/cray.gif. Такой таракан в голове.
Я мечтаю, мечтать то можно, да? Мечта вполне выполнимая. Обнародовать не хочется. Сглазить боюсь:) (шучу, конечно) Просто пока не поговорю с дочками она вряд ли осуществится, а что бы поговорить нужно вникнуть в суть, понять что за деньги будут на выходе, какие будут препятствия.Ну а если ничего не получится подамся опять в гувернантки:)Цитата:
Сообщение от Надежда Юрьевна
Мечтать не только можно но и нужно!!!ВСЕГДА!! В любом возрасте.Цитата:
Сообщение от БабаТаля
Да сейчас возможностей заработать у пенсионеров больше, чем было раньше. Было бы только здоровье.
Возможностей не так уж и много, знаю по себе - искала. Только по знакомству удалось найти работу за нормальную зарплату. Вот только как же с правом на заслуженный отдых ?! А раньше оно было - я точно знала, что буду получать 132 руб, за квартиру платить 5 руб.12 коп. (а не половину пенсии как сейчас), что летом куплю авиабилет в Сочи за 26 руб. и отдохну на море.......И, вообще, наконец-таки смогу заняться любимыми делами и наслаждаться жизнью. И уж точно не думала, что вместо этого буду работать по 12 час с одним выходным, да еще и радоваться этому)))Цитата:
Сообщение от SweetNady
Я имею ввиду те законы,которые создавали проблемы для работы пенсионеров, а именно ИТР не мог оставаться на своей должности по достижению пенсионного возраста, а мог работать только на должности МОП.
А по моему некоторых оставляли на ИТРской работе. У нас начальник отдела и НИО были пенсионерами, а в отделе человек 5 ведущих инженеров были тоже старше пенсионного возраста. Вот с приходом перестройки и началом сокращений это быстро исправили:) Сейчас специалистов оставляют, наверно потому что новых тех. спецов. нет. Замены достойной нет. Радует, что не гонят:)Цитата:
Сообщение от SweetNady
Надо же! Впервые об этом слышу, в нашем НИИ никогда такого не было, и сейчас тоже все пенсионеры на своих прежних должностях работают. А некоторых даже повысили. Вот только какое-то время нельзя было получать и пенсию, и зарплату - надо было выбирать : или пенсия, или работа.Цитата:
Сообщение от SweetNady
Ох, Пенсионерка Елена.
Сравним ранешние временя и нынешние - занятие не веселое.
Ну и почему-то при сравнении берется потолок пенсии (120 руб + 12 руб если еще год отработаешь), причем для 80- х годов.
Лень искать - с какого момента максимальная пенсия стала такая.
А вот средняя - рулей 70 была по Союзу.
Да и с квартплатой.
Сейчас вот мы с мужем благополучно в трешке живем (пусть небольшой -советский эконом-класс), но трешке.
Сын с женой -в другой нашей квартире живут (тоже мелкой).
А... вот мои родители в том возрасте, как я сейчас, благополучно в коммуналке жили.
И замуж выйдя - я к мужу ушла жить . Типа - свекровь, сестра мужа, муж , я и ребенок.
И особо шансов на отдельное жилье как бе не было....
Так что - я уж лучше за квартиру 3 тыс. сейчас однам.
НУ а если денег хватать не будет -- поменяем на меньшую))).
Ах да.
Как-то многовато - полпенсии за квартиру? Не?
Баба Таля я не знаю об одном и том же времени мы говорим. Я говорю про союзные годы . Вы уверены, что те ваши ИТР по штатному расписанию сидели на прежней должности? А если и было так то до вас не дошли инспектора из райфинотдела.
Уверена. Ивакин и Никитин остались после пенсии на своих местах. В нашем отделе 5 ведущих и три старших инженера работали после наступления пенсии. Вот не знаю получали они пенсиюи ЗА разом или только ЗП. Врать не стану. Я говорю о 1977-1988 годах. Моя мама ушла на пенсию в 86 году.Не захотела остаться. Хотя и просили. Долго не продержалась и стала искать работу. Она просто не могла без нее. Так вот с 90 года найти работу пенсионеру по специальности уже было невозможно. Работала она у меня. Весьма успешно.Цитата:
Сообщение от SweetNady
Ограничения были. Скорей всего эти работающие пенсионеры пенсию не получали.
С сохранением пенсии можно было работать два месяца в году (ну.. по памяти, потом нашла в БСЭ на яндексе).
Это для ИТР. А вот гардеробщиком к примеру можно было работать все время с сохранением пенсии.
Прасковья, я о себе лично писала, а не о средней по стране. У нас все уходили на 132 руб., даже техники. За 2 года до выхода на пенсию человеку с невысоким окладом приписывали премии, договорные, рационализаторские и т.п., а он их потом отдавал. Сейчас вообще одни пенсионеры остались, молодежь не привлекает зарплата инженера. Начальство сплошь 70-80 лет, есть даже один 93 года. Некому работать. Раньше в нашем институте работало 10000 человек, сейчас осталось меньше 2000.
Многовато ли полпенсии за квартиру ? По-моему так это вообще ****! Нынешние тарифы ЖКХ - грабеж! Хотя, когда показывают сюжеты по ТВ про какую-нибудь глубинку, где люди платят по 12000 за развалюхи без воды и тепла, то становится стыдно за свои сетования.
Многовато ли полпенсии за квартиру ? По-моему так это вообще ****! Нынешние тарифы ЖКХ - грабеж! Хотя, когда показывают сюжеты по ТВ про какую-нибудь глубинку, где люди платят по 12000 за развалюхи без воды и тепла, то становится стыдно за свои сетования.
Не могу не вставить свои пять копеек :wink: Почему же, сетуя и кивая на несправедливость и грабеж по части ЖКХ, мы забываем все-таки о том, что государство в силу возможностей как-то старается не забывать про соц.пакет, про социальную защиту. http://www.realtypress.ru/article/article_3828.html
Как-никак, но существует и работает закон, не допускающий, чтобы квартплата превышала 22% от совокупного дохода семьи, в противном случае предусмотрена субсидия http://www.experto24.ru/finansi/komu...vartplatu.html
Не надо огульно кричать "грабЮт", когда видишь в квитанции цифру, лучше разберись в ней и сопоставь: квартплата вместе с оплатой коммунальных услуг не должна превышать стандарта максимально допустимой доли расходов в совокупном доходе семьи (на сегодня это 22 % от совокупного дохода). Правда, Закон оговаривает, что этот принцип работает только в пределах социальной нормы жилплощади, все излишки будут оплачиваться по полным ставкам, независимо от того, бедная семья или богатая.
Были разные случаи, когда люди "умирали, завидя неправдоподобную цифру", однако, разобравшись, все не так как это представляется.
Милуша!
Так хорошо читать Ваши посты:give_rose::give_rose::give_rose:!
Вот такое трезвое и позитивное отношение ко всему!
Вся несправедливость в том, что зарегистрированное в квартире родителей молодое поколение большей частью живет отдельно, а всю нагрузку по ЖКУ оплачивают престарелые родители или бабушка с дедушкой. Ясно, что никакой ЗП или пенсии на это,практически, не хватает. А молодые или "забывают" вносить свой вклад в оплату, или считают, что раз не живу, то и не плачу. И так это повсеместно. Про 22 % все давно знают, но идти надо не в соц обеспечение, а к молодому зарегистрированному поколению.
Geotehnolog! Всё становится на свои места, когда, разобравшись в своей ситуации, следует либо себя ругать за лояльность к бессовестным детям-внукам, но тогда не ругай власть, что она тебя грабит, либо "не сиди на мешке с золотом" и не плачь, что бедный.
А поговорить с такими забывчивыми молодыми, что надо оплачивать некоторые услуги, Ведь есть в ЖКУ оплаты, которые идут от количества прописанных чел., например если нет водосчетчика, оплата производится от тарифа и количества чел,, а это не маленькая сумма. Да и в будущем наверняка квартира достанется им.
Когда учеба засчитывается в стаж для пенсии, а когда нет
https://dzen.ru/video/watch/6475b1beef0e395ba305c46c