Что ждет нас в старости?

Что ждет нас в старости?
Автор helper, Опубликовано: марта 17, 2013

Анализируя требования новой пенсионной формулы, эксперты сообщают, что рассчитывать на достойную пенсию согласно новым требованиям, которые начнут действовать с 2015 года, смогут лишь россияне с высокой «белой» заработной платой и внушительным трудовым стажем.

На пенсию в полном размере к 55 (женщины) и 60 годам (мужчины) будут выходить обладатели не менее чем 30-летнего стажа с зарплатой, превышающей среднюю по стране не менее чем в 2 раза. Прогнозы на 2015 год показывают, что эта заработная плата должна быть порядка 1 миллиона рублей в год. Только при выполнении этих двух условий граждане РФ смогут получать в старости пенсию в размере пяти прожиточных минимумов.

Та часть россиян, которая получают среднюю по России оплату своего труда, смогут рассчитывать на пенсионные выплаты в размере трех прожиточных минимумов пенсионера.

Сложнее всего придется в преклонном возрасте гражданам РФ, которые получали «серые» зарплаты или не отработали положенное количество лет. При недостаточном стаже этой категории граждан придется работать и после достижении общепринятого пенсионного возраста. В противном случае, когда этим людям исполнится 65 лет,государство будет выплачивать им по 5 000 рублей базовой пенсии.

http://pensiarf.ru/chto-zhdet-nas-v-starosti/#more-1322

В общем-то 30 летний стаж -- это нормально.
А по белому я уже очень давно получаю.
За 2012 год заработок был порядка 600 тыс. руб. Работаю инженером.
У мужа - работник АН России без степени, должность не начальственная получилось больше.

С учетом инфляции - миллион в год не страшно звучит.
Но, правда, это Санкт-Петербург.

Впрочем, молодежь со схожей специальности в Екатеринбурге-Новосибисрске_Казани --- зарабатывает не меньше меня.
Так что в целом - нормально

55-22= 23. После учебы в институте к пенсии такого стажа не будет.
У детей моих выйдет и миллион и больше и слава богу белыми. А вот я столько СЕЙЧАС не смогу заработать:) Да и здоровье уже совсем не очень.
Но о пенсии детей вообще говорить неохота в их возрасте я рассчитывала на 132 рубля:) Милое правительство всегда придумает как отнять то на что рассчитывали. Придет время - все переделают не в нашу пользу.

?
БабаТаля?
22 +30 = 52.
Нет разве?

:) Туплю:)

Ниче... я на калькуляторе проверила.
Сначала мужа спросила.
Он ответил - МНОГО!
Ну пришлось калькулятором!

Цитата:

---

Сообщение от Прасковья

В общем-то 30 летний стаж -- это нормально.
А по белому я уже очень давно получаю.
За 2012 год заработок был порядка 600 тыс. руб. Работаю инженером.
У мужа - работник АН России без степени, должность не начальственная получилось больше.

С учетом инфляции - миллион в год не страшно звучит.
Но, правда, это Санкт-Петербург.

Впрочем, молодежь со схожей специальности в Екатеринбурге-Новосибисрске_Казани --- зарабатывает не меньше меня.
Так что в целом - нормально

---

Думаю, что в целом по стране НЕ нормально.
Знаю многих, у кого месячная зарплата, как и Прасковьи, от 50 000 рублей и выше. Но многие, это не вся страна.
Среднемесячная заработная плата по Центральному федеральному округу России в 2012 году, тыс. рублей
Российская Федерация 22,9
Центральный федеральный округ 27,8
Белгородская область 17,1
Брянская область 13,6
Владимирская область 15,1
Воронежская область 16
Ивановская область 13,8
Калужская область 18,5
Костромская область 14,8
Курская область 15
Липецкая область 16,3
Московская область 26,3
Орловская область 13,3
Рязанская область 16,6
Смоленская область 15,4
Тамбовская область 13,3
Тверская область 16,3
Тульская область 16,6
Ярославская область 17,2
г. Москва 44,3

Средняя зарплата – сумма, учитывающая и супер высокие заработные платы и зарплаты, находящиеся ниже черты прожиточного минимума. Поэтому в планах правительства остается устранение ситуации с социальным неравенством. По разным данным от 11% до 12,5% жителей страны живут за чертой бедности. Снижая инфляцию и сохраняя темпы роста заработной платы, правительство планирует к 2020 году поднять уровень средней зарплаты до 40 тысяч рублей в месяц. (из инета)

Только планируют и только к 2020 году. А народ начнёт себе зарабатывать на пенсию по новому с 2015 года.

Но о пенсии детей вообще говорить неохота в их возрасте я рассчитывала на 132 рубля. Милое правительство всегда придумает как отнять то на что рассчитывали. Придет время - все переделают не в нашу пользу.

На мой взгляд - это самое главное. Новая пенсионная формула - это уже третья попытка навести порядок с пенсиями. Две попытки провалились. И нет гарантии, что последующие попытки будут успешными.

Сложнее всего придется в преклонном возрасте гражданам РФ, которые получали «серые» зарплаты или не отработали положенное количество лет. При недостаточном стаже этой категории граждан придется работать и после достижении общепринятого пенсионного возраста. В противном случае, когда этим людям исполнится 65 лет,государство будет выплачивать им по 5 000 рублей базовой пенсии.

Это уже ближе к истине. И дело не в серых зарплатах. У большинства населения и белые зарплаты не больно-то большие. Предлагают альтернативу. Недостаточно по жизни зарабатывали? Тогда работайте до глубокой старости. Или получайте пенсию 5000 рублей.

А что будут стоить эти 5 тысяч через 20-30 лет? Или их индексировать будут? А 40 тысяч в 2020 году? 4 года назад в 2009-м мне пенсию назначили 4350. Сейчас пенсия 7800. А по ценам на жизнь эти 7800 даже ниже тех 4350. В 2009 сахар можно было купить за 10-12 руб. за кг. А сегодня он стоит 30-35 р. Рост в 3 раза. А пенсия даже в 2 раза не выросла. И зарплаты также. На бумаге в статотчетах все красиво и зарплаты выросли. А по жизни зарплаты растут только у чиновников. В соседнем супермаркете всегда висит объявление, что требуются уборщицы. И уже три года зарплата у них всё 6 тысяч. И кассиры всегда нужны и дворник. И зарплаты всё одни и те же - не повышают, хотя текучка кадров очень высокая. Вот только с электриком у них напряг. В декабре требовался зпл ставили 12 тыр, в январе подняли до 13 тыр, в феврале уже обещали 14 тыр, а в марте аж 15 тыр. Но все рано никто не идет. Мне интересно до какой величины поднимут, что кто-то согласится работать электриком в этом супермаркете. Так что, все эти нынешние цифры в будущих пенсиях ничего не значат. Что будет через 5-10 лет - никто не знает.

Что будет через 5-10 лет - никто не знает.

Живя с 60-х годов с вбитым в головы народа лозунгом "Следующее поколение будет жить при коммунизме"(1980 эфемерный год), этот самый народ жил сегодняшним днём, 20 лет казались слишком далекими, мечтателей было мало. Так и прожила лично я по этому принципу, никогда не предсказывая, не предполагая, не ругая и не ругаясь в адрес тех, кто обещал, потому что оч.правильно сказано теми словами, что выделены выше. Себе спокойнее, когда не "рвешь на себе рубаху" в знак просто несогласия, но все равно живешь, нормально живешь. Наша кровавая революционная история как-то не вдохновляет ступать на тропу войны с режимом даже в мыслях, потому что трудно предсказать, куда можно вляпаться.

Что будет через 5-10 лет - никто не знает.
Через 5-10 лет мы станем старше на 5-10 лет.Это точно. Надеюсь, что все :)

Цитата:

---

Сообщение от Милуша

Что будет через 5-10 лет - никто не знает.

Живя с 60-х годов с вбитым в головы народа лозунгом "Следующее поколение будет жить при коммунизме"(1980 эфемерный год), этот самый народ жил сегодняшним днём, .

---

Но воспринимали-то именно как лозунг, к жизни не относящийся!

Запасы же были --- а вдруг? Сгодятся на что сапоги старые? Или пальто - перелицевать удастся?

Порыться - у меня на даче полотенца кухонные с 70-х годов.. из запасов тетушки.
Целые. НУ может - сезона два на даче в ходу, а так лежали в запасниках!

Но воспринимали-то именно как лозунг, к жизни не относящийся!

Вот и сегодня надо относиться так же и жить как живется-можется. Гладко у всех не было, нет и не будет не при каком режиме. Каждому своё.

Запасы же были --- а вдруг?

И сейчас без них никто не живет, только опять же у каждого свои, нажитые посильным и непосильным... :biggrin: Кто на что способен.

В продолжение вышесказанного о том, что ждет нас через 5-10 лет.

Формула, ничего личного

Минтруд придумал, как снизить пенсионную нагрузку на бюджет
18.03.2013

Минтруд представил смутные очертания новой пенсионной системы. Не пенсионной формулы, как пытаются нам внушить «брошенные на социалку» бюрократы, а всей системы трудовых пенсий. Скажем сразу: с поставленной целью — снизить пенсионную нагрузку на бюджет — чиновники справились.

Желающие вникнуть в пенсионные предложения могут зайти на сайт министерства и не без труда раскопать файл «Справка по новой пенсионной формуле» с непременными орфографическими, пунктуационными и смысловыми ошибками. «Объемный» документ на 7,5 страницы (как тут не вспомнить добрым словом команду Зурабова, подготовившую к прошлой пенсионной перекройке целый пакет федеральных законов), во-первых, ставит крест на мерцающих мечтах занятого населения о сносном пенсионном обеспечении, а во-вторых, выступает предвестником грядущих социальных волнений.
......
Засада

Переходим к самому сложному, сосредоточьтесь.

С базовой частью трудовой пенсии по старости все понятно — ее будет выплачивать государство. С накопительной — наоборот, неразбериха, но об этом как-нибудь после. А что со страховой? «Размер страховой пенсии по старости в году ее назначения будет зависеть от индивидуального пенсионного коэффициента, параметра повышения страховой пенсии по старости при ее назначении позднее установленного пенсионного возраста и стоимости одного пенсионного коэффициента в этом году». Вот они, «три источника и три составные части»!

«До мышей» будем докапываться методом исключения. Единственным параметром повышения размера в случае более позднего выхода на пенсию (формально пенсионный возраст оставлен прежним — 60 лет для мужчин и 55 лет для женщин) станет наличие стажа не менее 30 лет. Какого стажа, страхового (период уплаты взносов) или календарного (надлежащим образом оформленная трудовая книжка)? А кто его знает: на стр. 3 — страховой, на стр. 7 — календарный. В любом случае нас предполагается стимулировать к «более позднему» выходу на пенсию.

«Стоимость одного пенсионного коэффициента» и вовсе будет определяться «на глазок» — запланированные «страховые» выплаты плюс бюджетный трансфер, деленные на индивидуальный пенсионный коэффициент «по всем пенсионерам». Пардон, господа, какое нам дело до ваших планов, а также до какого-то совокупного «по больнице» коэффициента, если мы всю сознательную жизнь добросовестно перечисляли (контролировали перечисления) пенсионных взносов?

Наконец, главное, тот самый индивидуальный пенсионный коэффициент или ИПК. Он рассчитывается как отношение начисленных за год взносов к произведению максимального тарифа отчислений (22%) и предельной заработной платы («потолка»). Непонятно? ИПК в 2015 году при среднемесячной зарплате 36 419 рублей и предельному годовому доходу в те самые 1 005 164 рублей составит 0,43. Тут возникает такое сонмище вопросов, что никакой статьи не хватит. Вот лишь некоторые.
.....
А теперь возьмем учительницу из хабаровского Чегдомына 1960 г.р. с зарплатой, предположим, 10,4 тысячи рублей (кстати, в 2012 году она получала 8 300 рублей). При выходе на пенсию в 2015 году, страховом стаже 30 лет, МРОТ 5205 рублей и базовой части 3495 рублей пенсия по новым правилам составит через два года… всего 5908 рублей, из которых «государственных», напомню, 3 495 рублей. Накопительной системы у нашего наставника нет.

Ребятушки, вы не обалдели?


Подробно с коментариями читателей здесь http://http://www.novayagazeta.ru/ec...l?p=2#comments

галина михайловна!
Новая газета - она такая..... позитивничать это не ее стиль)))).

1. ЗП в Хабаровском крае скорее всего взята с потолка (о чем честно предупреждают:"с зарплатой, предположим, 10,4 тысячи рублей" ).

А теперь посмотри - сколько средняя ЗП в Хабаровском крае тут http://мрсо.рф/mon/projects
Указана -34 611 рублей для 2012 года.
2. Сам расчет разбирать не стала. Ибо - триста раз переделают, а это возня (и то возмюсь только с Попутчицей за разборки!:girl_in_love:)!!!!

Но вот тут более поизитвненький расчет:

http://nicolbuh.ru/of-dok/pensionnaya-formula

Как то приятней звучит сумма в 26 тыс.!

Цитата:

---

Сообщение от Прасковья

галина михайловна!
Новая газета - она такая..... позитивничать это не ее стиль)))).

1. ЗП в Хабаровском крае скорее всего взята с потолка (о чем честно предупреждают:"с зарплатой, предположим, 10,4 тысячи рублей" ).

А теперь посмотри - сколько средняя ЗП в Хабаровском крае тут http://мрсо.рф/mon/projects
Указана -34 611 рублей для 2012 года.
2. Сам расчет разбирать не стала. Ибо - триста раз переделают, а это возня (и то возмюсь только с Попутчицей за разборки!:girl_in_love:)!!!!
Вот те, кто будет выходить на пенсию в 15-м году они -то как раз и получат самый мизер. Какие у них накоплления? Какие страховые выплаты? Какой капитал? Они его его еще не успели зароботать - с 2002 пройдет всего 13 лет. И накопительной части у них нет. И советский стаж мизерный. Какие 26 тыр? О чем вы?
Но вот тут более поизитвненький расчет:

http://nicolbuh.ru/of-dok/pensionnaya-formula

Как то приятней звучит сумма в 26 тыс.!

---

Прасковья, 34611 это СРЕДНЯЯ! А речь о простых гражданах, у которых нет таких зарплат. У нас по стране средняя пенсия 11 тыр, а у меня всего 7800. Так и в статье. пример приведен для простого гражданина, коих миллионы. А пенсия в 26 тыр будет штучной. Все красиво на бумаге, да забыли про овраги. Главный вывод - у наших детей будет мизерная пенсия, благодаря этой новой формуле. Как бы еще у нас не откусили по новым расчетам.

Я так думаю - наши дети особо на пенсию не рассчитывают в плане прожить.


И потом.
Если ЗП 10 000 рублей, то никак не может человек получать 15 тыс(к примеру) когда выйдет на пенсию!


При ЗП в 10 тыс. рублей пенсия почти что в 6 тысяч - это очень и очень хорошо!

Пример расчета пенсии по новой формуле:

Мужчина выходит на пенсию на 3 года позже установленного пенсионного возраста в 63 года, страховой стаж – 43 года, зарплата на протяжении трудовой деятельности соответствовала 1,5 среднемесячной зарплаты по стране.

Пенсия = базовая пенсия + страховая пенсия

Базовая пенсия = 3500 рублей

Страховая пенсия = сумма индивидуальных пенсионных коэффициентов (ИПК) с учетом бонуса за стаж 1 х коэффициент возраста х актуальную стоимость пенсионного коэффициента

((43 х 0,65) + 1,3)) х 1,24 х 647,70 = 23 492,08 руб.

Пенсия = 3 500 + 23 492,08 = 26 992,08 руб. (без учета накопительной пенсии)

Прасковья, по ссылке вашей сходила . Как я понимаю страховой стаж 43 года, это когда платятся страховые взносы? А когда их начали платить? в 1996, кажется. Прибавим 43, получится 2039 год. И что тогда будет стоить 26 тысяч? И кто доживет до таких 63-х лет? О чем речь?????? О каком-то очень далеком будущем. А люди на пенчию выходят уже сейчас. И с 2015 года пенсию им будут начислять по этой формуле. И у кого будет такой большой страховой стаж???? И где вы видели зарплату у простого смертного в тьмутаракани в 1.5 раза больше средней по стране? Расчет показан по максимуму, а мы живем по минимуму. Все эти новые формулы - **** сивой кобылы.

наши дети особо на пенсию не рассчитывают в плане прожить.

При таком отношении к налоговому бремени нынешних детей как будущих пенсионеров рассчитывать пусть даже на среднестатистическую пенсию не приходится. Живут сегодняшним днем. Страховые отчисления при серых зарплатах сами за себя говорят, какая будет пенсия. Стаж может как-нибудь наскребут, если не будут в постоянном статусе "временно не работаю" зарабатывать на бездоговорной основе. Ведь сейчас у них полная свобода трудовой деятельности и думать о пенсии для них смешно, а потом государство корить будут, что пенсия никакая.

И с 2015 года пенсию им будут начислять по этой формуле. И у кого будет такой большой страховой стаж???? Все эти новые формулы - **** сивой кобылы.

"Бред сивой кобылы" отразится у тех, кто в 90-х годах, побросав производства, кинулся в открытые ворота на свободу заработков.

Да пока фик разберет - какой стаж они собираются считать.
Мне лень было скачивать саму записку по ссылке.
Как то должны учитывать стаж до 2001 года. Иначе - никак.
Да это же и новая газета пишет "какого стажа, страхового (период уплаты взносов) или календарного (надлежащим образом оформленная трудовая книжка)? А кто его знает: на стр. 3 — страховой, на стр. 7 — календарный."
Не волнуйтесь раньше времени.
Наши пенсии тоже как-то пересчитают, но гадать бесполезно - как.

Цитата:

---

Сообщение от Прасковья

Да пока фик разберет - какой стаж они собираются считать.
Мне лень было скачивать саму записку по ссылке.
Как то должны учитывать стаж до 2001 года. Иначе - никак.
Да это же и новая газета пишет "какого стажа, страхового (период уплаты взносов) или календарного (надлежащим образом оформленная трудовая книжка)? А кто его знает: на стр. 3 — страховой, на стр. 7 — календарный."
Не волнуйтесь раньше времени.
Наши пенсии тоже как-то пересчитают, но гадать бесполезно - как.

---

Вот и я про то. Как считать будут, если ошибки на каждом шагу.

:big_boss: разберемся!
Тут еще штука в чем.

Ту программу, что в ПФР пенсии считает - будут переделывать.

А это тоже источник ошибок-с!

Так что - следим , выискиваем принятый вариант.
И каждую цифирьку проверяем!

Попутчица , я уверена, свой вклад внесет!
Он умная! И дотошная!

В апреле надбавка к трудовой пенсии по старости у меня составила -144 р. 34 коп. а надбавка к пенсии по инвалидности вообще большая. Целых 39 р. 87 коп. Конечно в совокупности даже на лекарства не хватит т.к. в месяц не менее 2000 рубл. Уходит, но на инвалидскую аж целый батон белого хлеба могу купить!!! Вот и думаю. Куда ж потратить такую большую сумму? Может в банк под проценты? Глядишь и набежит на батон колбасы лет через 50. То то радость будет.

WesHik62

Такую бешеную сумму разве что закопать на Поле Чудес в известной стране. Вдруг вырастет.

Но для этого Николаю надо стать котом Базилио. Да и лису Алису же надо для песенки счастья иметь. И для хитрости.

Цитата:

---

Сообщение от WesHik62

В апреле надбавка к трудовой пенсии по старости у меня составила -144 р. 34 коп.

---

((( ой...ой-ой...
1.7 % -- это , конечно, совсем мало.....

Пенсия в 8472 р. в месяц, как пишут в тсн - http://www.tsn24.ru/tulskim-pensione...-v-mesyac.html
и наверно, ничего хорошего больше

Я переехала к сыну Петербург из Казахстана, на пенсию ещё не подавала, время подойдёт в январе. Там длительный период для получения ВНЖ. Что меня ждёт пока не знаю. Знаю, что стаж и зарплату учитывают до 1991 года, то есть заработанную в СССР.

Борисовна, ты ж не хотела уезжать из Казахстана? Там, вроде, русских не притесняют. Или одиноко стало?

Ликбез для пенсионера. Что делать, чтобы не провести остаток жизни в нищете
По данным Пенсионного фонда РФ, на конец января «отказников» набралось 8,3 тыс. человек. Они могут рассчитывать лишь на социальную пенсию. Но и до неё ещё надо не просто дожить — доработать!
Что нужно начинать делать уже сейчас, чтобы к моменту выхода на заслуженный отдых получить всё, что вам причитается?

На пороге бедности

В Сызрани Самарской обл. в 2017 г. без страховой пенсии по старости из-за нехватки стажа или баллов остались 75 человек, в Пермском крае — 202 человека, в Алтайском крае — больше 1000 пожилых людей. И такая ситуация по всей стране. Почему же на старости лет людей лишают средств к существованию?
https://news.mail.ru/society/32413838/

https://offshoreview.eu/2018/10/25/k...zen.yandex.com
Прошу прощения если ошибся темой.

Российским пенсионерам стыдно упрекать правительство маленькими пенсиями и плохими условиями жизни. Есть страны, пожилое населения которых вынуждено работать до последнего вдоха, чтобы заработать на еду, медикаменты и товары для обустройства дома.

Не поняла..Это то,к чему мы стремимся?

Я тоже не поняла..

Пенсии в разных странах куда скромнее наших

Российским пенсионерам стыдно упрекать правительство маленькими пенсиями и плохими условиями жизни. Есть страны, пожилое населения которых вынуждено работать до последнего вдоха, чтобы заработать на еду, медикаменты и товары для обустройства дома. Сотни миллионов граждан из Азии, Африки, Северной Америки обходятся без помощи со стороны государства. Лишь пенсия государственных служащих отдаленно напоминает то, что все мы воспринимаем как должное.
Автор: Сергей Куринный

Эту фразу ПРО СТЫД РОССИЙСКИХ ПЕНСИОНЕРОВ означенный Куринный от какого лица выдал ???:bb: