Страница 2 из 5 ПерваяПервая 1234 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 45

Тема: Есть ли в этом мире справедливость ?

  1. #11
    Ветеран Аватар для Alla42
    Регистрация
    17.08.2012
    Сообщений
    3,063
    О войне сказано выше в сообщении бабы Тали ( про американцев). Любить жизнь и любить справедливость это все равно что любить жизнь и любить конфеты - сравнение несовместимое.

    Татьяна, очень, очень интересно. И про Зевса и про Бруно,и про МАстера.Замечательное чтиво. И все же справедливость есть, но добиться ее крайне тяжело или, по большей части, невозможно в силу разных причин. Она также естественна как и то, что Земля вертится.

  2. #12
    Ветеран Аватар для Татиана
    Регистрация
    30.11.2011
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    1,312
    Алла, Вы совершенно правы. И здОрово, что у Вас есть своё стойкое мнение.
    Иметь собственное мнение без пиетета к кому-либо и без оглядки на высказывания известных личностей - заслуживает уважения.

    Вот, добавить хочу.

    Библия для кого-то - истина в последней инстанции, а есть сомневающиеся.

    Диалог между людьми, в частности на страницах Форума, - это благо. И, "мнения сберёшь" (Шекспир) и своим поделишься.

    Адам Смит сказал: "Чтобы научить людей любить справедливость, им нужно показать результат несправедливости". Так он думал.

    "Любите справедливость, судьи земли, право мыслите о Господе, и в простоте сердца ищите Его".
    Библия, Ветхий Завет, «Книга Премудрости Соломона». На мой взгляд, здесь речь о божественной справедливости.

  3. #13
    Ветеран Аватар для Милуша
    Регистрация
    10.11.2011
    Адрес
    Замкадье
    Сообщений
    1,817
    Цитата Сообщение от Alla42 Посмотреть сообщение
    И все же справедливость есть, но добиться ее крайне тяжело или, по большей части, невозможно в силу разных причин.
    Всё правильно, АЛЛОЧКА! Однако, чтобы добиваться какой-либо справедливости, нужно хотя бы понимать и представлять - "белую ворону" никто не отменял. Добиваясь для себя, скажем, какой-то справедливости, можно в данном случае плыть против течения, упорно считая, что твоя справедливость - истина в последней инстанции, хотя для окружающих тебя людей ты являешься той самой белой вороной или с пальцем у виска. Однако, справедливость житейская чаще всего ставит перед нами свои задачи и и мы ищем ответы на них. Хорошо, если в подспорье нам законы, правила, знания и характер не склочника, вечно обиженного на несправедливое к имярек общество, а трезвый ум, расчет и ты в состоянии этим правильно воспользоваться, борясь за свою справедливость. Бороться за справедливость надо желать и уметь.

    Что касается Библии... я бы никогда не считала ее истиной в последней инстанции в житейском море вообще и в справедливости в частности. Божественная справедливость - это вроде как последняя утешительная надежда для души.

    Жить так, как хотите Вы, это не эгоизм. ЭГОИЗМ- это когда другие должны жить и думать так, как хотите Вы.

  4. #14
    Справедливость, таки, есть. Но иногда нужно напрячься, что бы увидеть ее в действии. Мало того, она может восторжествовать,если те, от кого ее добиваетесь, не равнодушные люди, приличного воспитания, короче, одного с вами поля ягоды.
    Свежий пример. В почтовый ящик пришло мне уведомление от службы приставов о том, что задолжность по иску в суде на 25000 рублей нужно погасить в течении 5 дней. Тут же заплатили, но!!!! письмо с уведомлением было кинуто мне в ящик. Не в руки под расписку, а в ящик. И от туда забрали его поздно. Была надежда, что его вернули приставам. Собрались - поехали. А там выяснилось, что мало того что в ящик кинули, так еще и расписались за меня в его получении. И приставы не долго думая наложили на меня штраф 7% от суммы иска. 1700 с копейками рублей. Письмо еще не получено, а штраф уже есть. И что делать? Куда бежать? И да они видят, что подпись не моя, но у них все по закону. И знать они не могут кто расписался, может муж, зять , дочки, внуки... Осерчала я совсем, взвинченная поехала на почту. Каюсь, орала, грозила карами. Вчера пришла почтальонша. Мы с ней беседовали, показала уже ОБА письма от приставов (второе уже в ящике лежало), 25 000 жалко, но я ж их не оспаривала, а эти 1700 вообще нечестно мне вменяются. Вины то нет , а платить нужно.
    И мы с почтальоншей поделили штраф. Пополам. Это справедливо. Не совсем, но справедливо. Ее вина что не в руки дала, моя, что из ящика мусор раз в неделю вынимаю. так что более или менее справедливо.
    На столе передо мной лежат 4 буквы. О П Ж и А. И пока я из них не сложу слово СЧАСТЬЕ я никуда от сюда не уйду.

  5. #15
    Ветеран Аватар для Alla42
    Регистрация
    17.08.2012
    Сообщений
    3,063
    Конечно. о Божественной справедливости , - в разрезе цитаты из " Книги премудрости Соломона"., которую он, Бог, дает людям. А людям дано ее только искать.Так?

    Баба Таля, поздравляю! Хоть торжество справедливости частично - вы через суд могли выиграть все, в т.ч. и судебные издержки и моральные.Уведомление должно отдавать только под расписку, также как и повестку в армию. И я с вами категорически согласна, что справедливось - хоть библейская хоть житейская - ЕСТЬ.

  6. #16
    Нет уж. Хватит с меня судов. Это в фильмах все здорово, а на самом деле все наоборот, Не хочется говорить домыслы мои, но странное поведение судей я увидела. Приговоры через 30 сек после выхода суда (как могли успеть написать за 30 сек?, или все документы и доводы заранее знали?), пакетом зашуршала - выгнали за дверь, типа мешаю. Мой оппонент заврался, стал говорить явно не в свою пользу, так судья спросил его о здоровье и на 3 часа отложил заседание. Да куча всего за несколько лет судов. Про аппеляционный суд вообще молчу. Он в течении 3 минут проходит и там вообще не утруждались с выходом для вынесения приговора.
    Хватит с меня.
    Не печалюсь. Мне много денег не нужно, хватает накопленного. Обидно что в стране бардак, обидно что с пенсиями все хуже и хуже.
    Вчера Оксана Дмитриева по радио рассказывала о новом законе о пенсиях. «Если проект реформирования пенсионной системы, который сейчас обсуждается, будет принят, это негативно скажется на работающих пенсионерах, - уверена народная избранница. – Сегодня чем дольше пенсионер работает, тем больше у него пенсия она пересчитывается каждый год. Новая система это исключает». Ну не безобразие?

    Вот интервью с ней.
    http://argumenti.ru/society/2013/03/242977
    На столе передо мной лежат 4 буквы. О П Ж и А. И пока я из них не сложу слово СЧАСТЬЕ я никуда от сюда не уйду.

  7. #17
    Ветеран Аватар для Татиана
    Регистрация
    30.11.2011
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    1,312
    Нет уж. Хватит с меня судов

    Закон, что дышло - куда повернёт, туда и вышло. Меня уже много лет поражает то обстоятельство, что по совершенно одинаковой ситуации (ну, просто один к одному) - в разных судах выносятся разные решения. В судопроизводстве это называют человеческим фактором. Судья, ведь - человек.

    Подозреваю, что ничто человеческое - судье не чуждо.
    Последний раз редактировалось Татиана; 04.04.2013 в 22:54.

  8. #18
    Ветеран Аватар для Alla42
    Регистрация
    17.08.2012
    Сообщений
    3,063
    Да.девушки как не печально, но это так.По - моему, у нашего человека, так называемого обывателя, абсолютно правильное предостерегающее чутье, что с судами связываться - дороже жизни. Это каким же артистизмом нужно обладать, чтобы в суде с соответствующей интонацией. предыханием, повышением или понижением чувстенности в голосе так изложить свое исковое заявление, дабы судья прониклась страстному отчаянию просящего установить законом установленную справедливость! Ты роль выполнил, но аудитория во главе с вершителем вердикта или уже заранее приготовила тебе свое "фе-фе" или решила тут же тебе отказать с мотивировкой, которую можно по любым судам всю оставшуюся жизнь отсуживать и не отсудить. Се ля ви,как говорят французы. Потому мы в суды и не подаемся.

  9. #19
    Ветеран Аватар для SweetNady
    Регистрация
    11.11.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,610
    Считаю, что справедливости у нас нет. Вот пример из нашей жизни. Произошел этот случай летом 2010 года на даче. Муж с внучкой пошел на речку купаться. Туда же прибежали внучкины подружки. У одной из них был трехмесячный щенок, охотничьей породы. Он прибежал на речку раньше девочек и стал охотиться за курами. На берегу, рядом с мужем стояла хозяйка этих кур с детьми, местная жительница. Щенок в азарте гоняясь за курами забежал к ним на участок. Хозяйка с криком:"Ой мои куры" побежала к дому, но заплакали её дети и она вернулась. Когда прибежала девочка-хозяйка щенка, муж ей сказал, чтобы она его позвала, а то ему попадет. Девочка пошла к воротам, но в это время открылась калитка и оттуда выбросили щенка, у него была рана на голове, его убили. Дети все плакали. Родители вызвали милицию, составили протокол, допросили свидетелей. От нашей стороны из взрослых был только муж. А от местных, хозяев кур, была их хозяйка. Которая объяснила , что это она убила щенка так как он кидался на детей. Хотя убил его кто-то в их дворе, она даже не заходила туда. Было несколько заседаний суда, каждый раз настроения в чью пользу менялось. Муж ездил в этот районный центр раза три. И вот в одно из заседаний, вроде шло уже в пользу хозяев щенка, а там был ущерб 30000 руб, цена щенка, но решение перенесли опять. Проходит три дня нам звонят из этого районного центра из уголовного розыска и просят приехать, потому что у нас разбиты в доме окна и наведен беспорядок. Когда мы приехали, я была в таком состоянии, что не могу даже описать его. Было чувство обиды, досады, непонимания за что. В доме было все перевернуто, побито, порезано. Диваны, матрасы, подушки- порезаны. Телевизоры разбиты, из шкафов все выброшено. Завалена печка. Разбит был даже электрический счетчик. Ничего не пропало. Взяли ключи от всех наших построек, квитанции . Погром был во всем доме, на веранде. Не пощадили даже внучкины вещи- кассеты, книги, игрушки. Все били и топтали. Ну и что завели еще уголовное дело, теперь всю зиму ездила я. Меня допрашивали, снимали отпечатки пальцев и спрашивали почему это могло произойти. Ясно, что это был отголосок того дела.В итого нам написали, что подозреваемых нет.Я спросила почему нет, ведь я сама слышала, что следователи говорили что отпечатков больше чем достаточно. Но потом почитав объяснения тех, кто нам скорее всего отомстил за показания по собачке, я все поняла. Да как можно связываться с такими людьми- он егерь в тех местах, а она дважды сидела один раз за убийство своего первого мужа . А дело с собачкой тоже окончилось не в пользу хозяев собачки. Вот и где справедливость???

  10. #20
    Ветеран Аватар для Милуша
    Регистрация
    10.11.2011
    Адрес
    Замкадье
    Сообщений
    1,817
    В судопроизводстве это называют человеческим фактором. Судья, ведь - человек... ничто человеческое судье - не чуждо.

    А почему судья должен иметь исключение? Гораздо страшнее, когда врач... имеет право на ошибку, ценой которой является жизнь. А что суд? Судья? Бытовые склоки, разборки... к ним вполне страж закона и справедливости может своё отношение присовокупить к вердикту. Всего-то у него чаша весов в руках - "недовес или перевес" на жизни истца и ответчика в разборках особо-то не повлияет. Другое дело - справедливость в наказании преступника. Тут за 30 секунд не сварганишь приговор, да и сам судья под лупой следователей, прокурора и пр.
    Лично мне пришлось обратиться в суд дважды. Первый случай отношу тоже к бытовухе, т.е. ничего серьезного, а всего лишь поиск справедливости по принципу "покупатель прав". Никакого труда, напряга, волнений, всё на основе Закона о защите прав потребителей, пара ссылок на статьи, заявление простейшей формы с пиложениями в виде копий отправила почтой в судебный участок. Через неделю получила уведомление, сходила и пообщалась с судьей по форме. Он уведомил меня, что суд на моей стороне (это к тому, что решение к суду уже будет готово - ведь всё итак ясно). Затем через неделю прислали приглашение в суд. Увидела ответчика, пообщались. Сам суд - для меня забавный спектакль, на котором красиво, по-судейски поводили ответчика фейсом об тейбл. Ведь я никогда не присутствовала при том, когда звучит "именем Российской Федерации..." Короче, получила удовлетворение и справедливость восторжествовала. А ведь дело принципа. А ведь могла поорать с магазине, пригрозить, пообещать "да я вас...". Но я выше этого. Орать и словесно доказывать свою справедливость - не моё никогда и нигде. Только апеллировать при помощи законов.
    Второй суд был по социальному вопросу. Тут уже прокуратура отстаивала мои интересы, потому что первоначально я обратилась с заявлением туда. Мне позвонили и предложили пообщаться. Вопрос для них был интересным, довольно редким прецедентом. Много ли больных людей, инвалидов способны отстаивать свои прописанные законами права? Плачем в жилетку близким, судачим с такими же или сочувствующими, клянем власть, чиновников всех рангов... А ведь нет ничего проще - без всякой нервотрепки обратиться за помощью к тем, кто наделен нам помогать в поиске и отстаивании справедливости. Просто нужно иметь холодную голову и несклочный характер. Остальное - дело техники. У нас соседка методично вот уже два года судится с соседями по даче - те, "понаехавшие", с местными аборигенами просто не желают считаться. Суд их методично "воспитывает", но они находят щели или просто игнорируют какие-то решения. Суд на стороне аборигенов. Одна судья "сломалась", другая доводит дело до логического конца, сославшись именно на "человеческий фактор" служителей Фемиды. Увы, но и там хватает своих косяков.
    В политике искать справедливость и обижаться на бардак в стране - дело бесперспективное. Либо действуй, либо не свисти (т.е. весь пар в уходит в свисток).

    Простите меня за многобуквенность.

    Жить так, как хотите Вы, это не эгоизм. ЭГОИЗМ- это когда другие должны жить и думать так, как хотите Вы.

Страница 2 из 5 ПерваяПервая 1234 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Новости культурной жизни
    от Марья в разделе МУЗЫКА
    Ответов: 78
    Последнее сообщение: 18.05.2016, 17:37
  2. Есть ли какая то социальная защита вдов офицеров?
    от vykam в разделе ЗАДАТЬ ВОПРОС ФОРУМЧАНАМ - все вопросы размещать здесь
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 31.08.2015, 05:07
  3. Ответов: 62
    Последнее сообщение: 19.02.2013, 21:10
  4. где найти справедливость?
    от таша в разделе ЗАДАТЬ ВОПРОС ФОРУМЧАНАМ - все вопросы размещать здесь
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 27.11.2012, 23:12
  5. Возможна ли работа когда есть СПК?
    от adrena_line в разделе ЗАДАТЬ ВОПРОС ФОРУМЧАНАМ - все вопросы размещать здесь
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 30.05.2011, 20:08

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •