Первый портал пенсионеров - The first portal of pensioners

А где форум пенсионеров?

Форум пенсионеров здесь ... Задай вопрос, поделись советом, найди новых друзей , не унывай на пенсии

О портале пенсионеров

Это первый в Рунете портал Пенсионеров Проект создан независимо и без каких либо спонсоров и покровителей, командой энтузиастов

И еще пенсионерам...

У нас уважают друг друга, наш сайт можно смело смотреть даже при внуках и рекомендовать друзьям пенсионерам

Пенсионные новости

Подписаться сейчас и получать пенсионные новости по почте (в два клика)

Пенсия 2013

Работающие пенсионеры могут лишиться пенсий уже с 2013 года

Подробности: Пенсия; Пенсии 2013; Опубликовано 29 Октябрь 2012

Работающие пенсионеры могут лишиться пенсий уже с 2013 года

Пенсия или зарплата плюс пенсия

Министерство труда и социальной защиты готовит пакет документов по реформированию пенсионной системы в части касающейся обеспечения пенсиями работающих пенсионеров. По информации РИА Новости получается, что перед работающими пенсионерами с 2013 года встанет выбор или работать на пенсии дальше или получать пенсию. Вариант получать зарплату и честно заработанную высокую пенсию возможно исключат. Сразу оговоримся, что в проекте подразумеваются только пенсионеры с высокими пенсиями,

но термин высокие пенсии вызывает недоумение, у нас на форуме пенсионеров мы не встречали ни одного пенсионера формучанина который бы считал, что у него очень высокая пенсия и закрывает все его потребности. Ни зависимо от размера пенсии ее не хватает и это обычная жизнь. Так же нам не хватало и зарплаты до выхода на пенсию. Поэтому многие пенсионеры, обладая богатым жизненным и трудовым опытом, если позволяет здоровье продолжают трудиться, принося пользу России и получая за это денежное вознаграждение в виде зарплаты и прибавки к пенсии. Да если брать пенсионные системы, принятые в других странах то Россия стоит особняком и в большинстве других стран работающим пенсионерам пенсию не платят. Но с простой точки зрения если пенсионер своим честным и ратным трудом уже получил право на пенсию, то он и должен ее получать и это вполне логично. А размер пенсии большая она или маленькая не может быть определяющим фактором для решения о выплате пенсии или зарплаты. Тем не менее, вопрос переориентации на западную пенсионную систему с 2013 года сейчас рассматривается и если в настоящее время зарплата работающего пенсионера ниже размера получаемой пенсии или незначительно выше, то вероятно уже с лета 2013 года придется задуматься, что выбирать пенсию или работу. Правда наверно серьезным специалистам пенсионерам это даст право подойти к начальству с просьбой о значительном увеличении заработной платы, если работодатель заинтересован оставить у себя в коллективе специалиста пенсионера. Однако, как мы все знаем, отношение к работающим пенсионерам у нас пока оставляет желать лучшего и наверно в большинстве случаев, рассчитывать на значительное повышение зарплаты не приходится. Вот тогда придется жить на одну пенсию. Ситуация пока не ясная до конца, возможно этот проект будет значительно переработан и мы его увидим в другом виде или вообще не увидим.

заместитель министра, статс-секретарь Андрей Пудов

В планах министерства на 2013 год разработка проекта федерального закона, устанавливающего механизм выплаты пенсий работающим пенсионерам, исходя из условий оплаты труда. Документ должен быть подготовлен летом 2013 года

Возможно, данное ограничение по выплатам пенсий работающим пенсионерам с 2013 года коснется не всех пенсионеров, а только «сверх обеспеченных пенсионеров» (разве такие пенсионеры есть).

Данный механизм может быть распространен на работающих пенсионеров, чьи зарплаты многократно превышают получаемую ими пенсию.

Отнимать пенсию в 10 тысяч рублей у человека, который работает и получает зарплату на уровне 10-20 тысяч, чтобы жить достойно, никто не собирается

По данным Пенсионного фонда, к работающим пенсионерам относится почти каждый третий из 38 миллионов получателей трудовых пенсий в Российской Федерации.

В конце добавим пару мыслей. Возможно пенсионерам придется трудоустраиваться по гражданско-правовому договору, который имеет ряд особенностей: в таком случае будет уже другое налогообложение и в отличие от трудовых договоров уже можно не платить некоторые налоги. Это касается ЕСН в той части, которая уплачивается в Фонд социального страхования Российской Федерации. К пенсионерам, которые работают по гражданско-правовым договорам, не применяются нормы Трудового кодекса РФ, следовательно, организация может отказать такому пенсионеру в гарантиях и компенсациях, которые там предусмотрены. Это следует из статьи 11 Трудового кодекса Российской Федерации*. От пенсионеров, которые работают по гражданско-правовым договорам требуется только выполнения указанного объема работы в определенный срок при этом такие вещи как отпуск, оплата больничного работодателя уже не волнуют.

Статья 11. Действие трудового законодательства и иных актов, содержащих нормы трудового права

Трудовым законодательством и иными актами, содержащими нормы трудового права, регулируются трудовые отношения и иные непосредственно связанные с ними отношения.

Трудовое законодательство и иные акты, содержащие нормы трудового права, также применяются к другим отношениям, связанным с использованием личного труда, если это предусмотрено настоящим Кодексом или иным федеральным законом.

Все работодатели (физические лица и юридические лица независимо от их организационно-правовых форм и форм собственности) в трудовых отношениях и иных непосредственно связанных с ними отношениях с работниками обязаны руководствоваться положениями трудового законодательства и иных актов, содержащих нормы трудового права.

В тех случаях, когда судом установлено, что договором гражданско-правового характера фактически регулируются трудовые отношения между работником и работодателем, к таким отношениям применяются положения трудового законодательства и иных актов, содержащих нормы трудового права.

На территории Российской Федерации правила, установленные трудовым законодательством и иными актами, содержащими нормы трудового права, распространяются на трудовые отношения с участием иностранных граждан, лиц без гражданства, организаций, созданных или учрежденных иностранными гражданами, лицами без гражданства либо с их участием, международных организаций и иностранных юридических лиц, если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации.

Особенности правового регулирования труда отдельных категорий работников (руководителей организаций, лиц, работающих по совместительству, женщин, лиц с семейными обязанностями, молодежи и других) устанавливаются в соответствии с настоящим Кодексом.

На государственных гражданских служащих и муниципальных служащих действие трудового законодательства и иных актов, содержащих нормы трудового права, распространяется с особенностями, предусмотренными федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации о государственной гражданской службе и муниципальной службе.

Трудовое законодательство и иные акты, содержащие нормы трудового права, не распространяются на следующих лиц (если в установленном настоящим Кодексом порядке они одновременно не выступают в качестве работодателей или их представителей):

военнослужащие при исполнении ими обязанностей военной службы;
члены советов директоров (наблюдательных советов) организаций (за исключением лиц, заключивших с данной организацией трудовой договор);
лица, работающие на основании договоров гражданско-правового характера;
другие лица, если это установлено федеральным законом.